《獨家報導》617: 呂應鐘　沈嶸對談

◎ 文／蔡宜玲

　　在《東森綜合台》主持「鬼話連篇」的沈嶸，主持節目之餘，多半會待在家裡看關於靈魂學、心理學等哲學書籍。只要是探討神祕的、人類至今無法解開的千年之謎，或者是對人類心靈深層探討的書籍，沈嶸都很有興趣。
　　日前，沈嶸讀了一本《大神祕－－靈異現象科學觀》，對於書中所提的諸多觀點感到相當有興趣。於是邀請了該書作者呂應鐘先生，兩人展開一場兼具理性與感性的對談。

鬼沒有想像中恐怖
　　呂應鐘是南華大學生死學研究所的專任教授，而他也是台灣研究飛碟的創始人。學理工的呂應鐘教授，是國內少數以科學角度，來解讀世界許多不可解的神祕或靈異現象，他共有八十一本著作，均是探討飛碟、人類潛能、或神祕現象的主題。這些書不但在國內暢銷，同時也被翻譯成英文、法文、德文等多種不同語言，在全球各國發行。
　　這場理性與感性的對談內容如下：

　　沈：一般人常會講到「鬼」，你覺得「鬼」究竟是什麼東西？
　　呂：「鬼」是事實存在的靈魂體，是一種異次元時空的生命體，和人同時存在這個宇宙中。其實，這個宇宙中，不只是人或者動物存在而已，還有鬼、神、外星人等等，很多很多，有形的、無形的都有。
　　「鬼」並沒有我們想像地那麼恐怖，他們只是存在另一個頻率的時空裡。
　　沈：老師的意思，是鬼和人類存在的時空是重疊的嗎？像我們現在身處的茶藝館也有很多鬼嗎？
　　呂：沒錯，時空都是重疊的，就我所知，至少有三個時空重疊在一起，人界，鬼界和神界，彼此都看不到。
　　沈：那為什麼有的人可以看到「鬼」，有的人卻看不到？
　　呂：每一種不同的形體，都有不同的頻率。就像我們在看電視一樣，各個電視台有各自的頻率，不會互相干擾。當妳在看《台視》的時候，就沒辦法看得到《中視》；要靠轉台、轉換頻率才能看到。事實上，它們是同時存在的，只是頻率不同，我們一次只能看到一個電視台。收聽廣播也是一樣。
　　所謂有「陰陽眼」的人，就是他們能夠接收不同的頻率，有的人靠練氣功、坐禪等方法，將頻率調整到和鬼界的頻率相同，也就能看到「鬼」，達到「轉台」的功能。而功力高一點的鬼，也能看到人。

沈嶸感受到靈異現象
　　沈：我們「鬼話連篇」出外景，為什麼那些外景小組的人常會碰到靈異？
　　呂：那是因為鬼屋的頻率比較低，磁場就比較弱。例如，去鬼屋，我們會覺得冷，所以有「陰森森」的形容詞，這是很符合科學的。因為以「熱力學定律」來說，人類比較高溫，所以能量會被鬼吸收，就會感覺很冷。
（講到這裡的時候，沈嶸的手突然起了一陣雞皮疙瘩，可是沈嶸說她並不覺得冷，但似乎感覺到有靈界的朋友靠近。）
　　沈：每一個人死後都會變成鬼嗎？
　　呂：不一定，有的死後會變成鬼，但依照生前的所做所為，會影響一個人死後的頻率和能量。能量高的，會變成神；不好的，有的馬上就會投胎成為牲畜。像有些作惡多端的人，死後頻率會比一般的鬼還要低，可能下地獄，或者投胎當一隻狗都有可能。總之，這個世界是有輪迴的，像佛家的六道輪迴。
　　沈：世界上有這麼多不同的宗教信仰，那些神真的都存在嗎？
　　呂：當然，這個宇宙中存在很多不同的神，每個人有不同的宗教信仰，死後自然會歸屬不同宗教的輪迴。信仰不同的神，就好像去唸書，找不同的指導老師一樣，有問題時，當然是找自己的指導老師解決。

確實有外星人
　　沈：依老師所說，宇宙中還有外星人？
　　呂：是的，確實有外星人，他們和鬼不一樣，有天界的外星人，也有人界的外星人。我們應該稱他們為宇宙人，因為地球只是宇宙中一顆小得不能再小的星球罷了。
　　沈：有很多人說他們遇到外星人，甚至有人拍到飛碟的照片，這些都是真的嗎？
　　呂：當然，有些是假的。應該說，所有的外星人照片或錄影帶，有百分之九十五是假的；但有百分之五是千真萬確的。這是美國空軍統計一九四七年至一九六九年之間，有人指稱看到外星人或飛碟的統計紀錄。雖然只有這百分之五，但它已足以證明真的有外星人，包括前總統卡特都曾看過外星人的行蹤。
　　一九六○年左右，有一對夫妻說他們被外星人抓走，做了一些實驗後，又被放回來。太太害怕地說，外星人用奇怪的、尖尖的儀器刺她的肚子，而這類似人類後來才發明的「羊膜刺穿術」。
　　沈：另外想問老師的是，為什麼有一些人，例如你，會有超能力呢？
　　呂：其實每個人都有超能力，可是，我們的社會已經太進步了，都被物質化了，所以會忽略掉自己的超能力。
　　沈：所以，我們只要靠著靈修，應該可以開發自己的超能力？
　　呂：沒錯，其實，在廿一世紀，會有比較多的人發揮自己的超能力，因為物質已經發展到一個特定的地步，人類在追求物質的同時，會發現其實心靈還是比物質重要的。
　　就好比一個事業強人或者成功的企業家，人前風光，但夜深人靜時，幾乎都會思考自己如此地打拚，究竟是為了什麼？到底人生是在追求什麼？

靈修可以心想事成
　　沈：我有接觸過一些靈修的課程，他們主張只要你靈修，你就可以得到你想要的東西，但是佛家不是教我們一切皆空嗎？
　　呂：努力地靈修確實可以讓你得到你想要的東西。因為，平常我們接收太多外來的訊息，這些訊息都是外界很雜亂的訊息；靈修可以幫助我們放空心靈，宇宙間的訊息自然會進來，這樣子要心想事成就沒問題。
　　也就是說，信心是很重要的，做任何事，一定要想：「我一定要成功！」這樣就會很容易成功。